20180122七之助さん松也さん夜話＠歌舞伎座ギャラリー

自分のためのツイまとめ備忘録なり。ことば不正確かつ順不同です。（いちおうWebに書いたらアカンそうな話は省いたつもりですが…）

考えてみたら明日の夜話、七之助さんは口上が18:12に終わってすぐだし、松也さんは引窓が17:20に終わって浅草から東銀座に移動してで、お二人ともハードスケジュールですよね。ありがたや…。

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月21日

というわけで19時始まりの夜話でした。松也さん、よく浅草から移動できましたなあ。

新染五郎さんが描いた絵を背景に。
七之助さん松也さん回だけどめっちゃ高麗屋(笑) pic.twitter.com/3DUXOprmyL

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

今日の夜話はもともと松也さんにオファーがあったものを、松也さんが七之助さんと一緒に出ることを提案してくださったのだそう！「恩を売っとくものですね」て七之助さん笑
松也さんに感謝です～(*´-`)
お写真タイムはない雰囲気かなと思ってたらありました(*^^*)#七之助松也夜話 pic.twitter.com/ZVHfgO1ZJI

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

僕ら二人で大丈夫かね真面目な話できないよ的な始まり方だったんですけど、途中からこの役をやったらいいとか、熱い話が盛り沢山。七之助さんはプロデューサーの目を持つのだなと新たな発見。
ちなみに夜話で今までで一番ふざけたのは猿弥さんだそう。ラーメン屋さんの話とか、ぽい！ #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

これからのお役と新派の演目

これからやっていきたいお役の話で、松也さんは1月仁左衛門さんにご指導を受けたことから、仁左衛門さんがやられてきたお役に興味が、と。嬉しい(*´-`)ぜひぜひ仁左衛門さんの芸をいろんな若手が受け継いでほしいです～！
あと自分で企画したものを七之助さんと共演したい、とも。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

七之助さんが松也さんとやりたいものは、四谷怪談の伊左衛門とお岩とか、助六揚巻、沢山あると。その質問に至るまでにも色々お話くださってました。
新派のものって踏み込んでいいのかな？との話も。新派に色々面白い演目があるのだそう。鶴次郎、京舞とか仰ってたのかな？ #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

新派に移った方もいるから(やっていいのか)と遠慮？気味な七之助さんに、新派に行った人もいるんだからと混合でやったらと松也さん、会場拍手。昔はそういうのあったそうです。見たい！
新派には新派の美学があるそうで、例えば倒れたときの裾が美しくないといけない、とか。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

京舞、あのひと（二人？）がいなくなったら誰がやるんだろう、誰にも教えてないらしいよと七之助さん。いい作品が受け継がれずになくなっていくことへの危機感が垣間見えました。
変な話歌舞伎にすると残りますしねえby戸部さん
戸部さんが仰ると何だか妙に重みあります。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

京舞 | 作品紹介（花柳十種） | 劇団新派 公式サイト

鶴八鶴次郎 | 作品紹介（花柳十種） | 劇団新派 公式サイト

あと、

皇女和の宮 | 作品紹介（八重子十種） | 劇団新派 公式サイト

も上がっていた模様（覚えていなかったけれどどなたかが呟いていらした）。

あの二人とは二代目水谷八重子さんと、波乃久里子さんのことでしょうか。京舞の愛子について、七「誰がやるんだろう」戸「（七之助さんが）やられたら？」七「愛子って感じじゃない」のやりとり。

来月かかる「滝の白糸」の話から新派の話をされていたのは、これももとは新派の演目だったのですね。

滝の白糸 | 作品紹介（八重子十種） | 劇団新派 公式サイト

マハーバーラタ

マハーバーラタで七之助さんが「菊五郎劇団はすごい。重鎮、すごい役者さんが沢山出てくる」と仰ってたのが何だか印象的。
かと思いきや演出の宮城さんのマネ(宮城ってる)する松也さんヤバイw宮城ってる状態から戻せるのは菊五郎さんの演技だけだそうで「宮城切り」やめてお腹捩れる笑 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

役者さんの演技を感じているときに独特の「宮城ってる」状態になるそうな。「寝てるんじゃない？」「いやあれは感じてるんだよ！」という楽屋裏のやりとり（笑）。

マハーバーラタでズルヨウダの音楽を聞いたらキャラクターのイメージが想起されて、両花道の引っ込み、亀蔵さんとの割り台詞、ビーマとの対決でズルヨウダのテーマからビーマのテーマが被さるのも七之助さんが提案されたそう。
ほんと、この方演出家の感性持ってらっしゃるのですね。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

最後思い出し。マハーバーラタで左團次さん、顔を毎日変えていて最終的にあの赤い丸に落ち着いたのだとか。それが笑っちゃうかと思いきやめっちゃ似合ってる！「暫とかの発想だよね」と感心顔の七之助さんでありました。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

博多座

2月博多座の義経はマハーバーラタの顔してるときに
松「義経出てよ」
七「いいよ」
の即答で決まったそう。松也さんは、いろんな演目にお互い出た方がお客様が喜んでくださるだろうと思ってお願いしたと。そして「断る理由がない」と七之助さん。この関係性素敵だなあ。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

部分を見せて理解する歌舞伎独特の見方に「桜丸が不憫って言われてもさっきまで戦ってた人どうしちゃったんだってなりますよね初めて見た人だったら」と七之助さん、お染の七役でもわかりにくい部分を工夫されているよう。どうしたら楽しんでもらえるかすごく考えてらっしゃる様子。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

磯異人館

博多座の磯異人館で役が代替わりしているけど一人だけ変わらないのがハリソンの亀蔵さん！！！譲らないｗ
ハリソン役をやったのは松也さんのお父様、松助さんと亀蔵さんだけなんですって。
七「いつかハリソン役やってよ」笑#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

ハリソン役にはさほど興味なさげな松也さんでした(^^)

過去に勘九郎さん七之助さん松也さんで磯異人館を納涼でやったときは、納涼の中で一番いいといわせようと意気込んでいたとか。そうしたら三津五郎さんが来て「一番良かった！」と褒めてくださったそうで。
そのときのも見てみたかったなー(><)#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

切られの与三

切られ与三、七之助さんお富の松也さん与三郎の提案もしたけれど、七之助さんが与三郎なのは監督のたっての希望だそう。昔は立役もやったけど今は「恥ずかしくってできませんよ」で新作のように脚本を書いてもらい、若旦那が無理に不良を演じているようにと要望中とか。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

幸四郎さんで思い出し。与三郎をやることになって幸四郎さんや愛之助さんが話しかけてきてくれて、幸四郎さんは「この絵の具いいよ」って勧めてくれたりと。
その役を持ち役と思っている方はやっぱり気になるんですね by七之助さん#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

夢幻恋双子～赤目の転生～

新作では赤目が一番好きかなと。一つのものをみんなで作っていくのが楽しかった。兄弟は歌舞伎に逃げたと言われたくないから歌舞伎っぽいことをしたくない、蓬莱さんは歌舞伎に来たんだから歌舞伎をしたいと、その綱引きだったとか。蓬莱さんとはまたやりたいと仰っていて、期待！#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

歌舞伎風の犬の泣きマネが一番上手な猿弥さん、雨の効果音を机を叩いてやってくれる亀蔵さん(*^^*)赤目のお稽古場、楽しそう。
そう言えば蓬莱さんが何かのインタビューでお稽古場を「動物園」て評してなかったっでしたっけ？ #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

仲良しなふたり

松「浅草は猿之助さんや七之助くんたちが工夫してきたやり方を継承させてもらって」→七之助さんが何かくれ的に無言で出した手に、ん？て松也さん、ポンと手を置いたのに萌え(*´-`)
でも今年は真似だけじゃない自分たちなりの浅草になっている気が、と手応えを感じてらっしゃる模様。#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月23日

ワンピース等でそれぞれが成長して帰ってきて、という話をされてました。

七之助さんが松也さんのお財布取って「もらったー」てふざけた後に、急に七さんが「携帯どこに隠した！」てキレて他の友人も宥めたら「お前らグルだな！もう友達じゃない！」ってなったけど置いてあっただけとかｗ小学生男子？ハタチ過ぎってｗ
今も友達やってますけどねby松也さん #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

松也さんのFNS歌謡祭は歌舞伎役者みんな集まって見てて、大丈夫か～て心配しながら、歌いだしたら「うまい！東方神起よりうまい！」完全に親戚一同に笑
歌い終わり、緊張しちゃった、みたいに映ったとこ、
七「よし！これで好感度上がった！」
斗真「ちょっとあざといな」
仲良しめ～ #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

仲間内のLINEグループで大盛り上がりだったらしいです。LINEてとこが今っぽいですね～。

FNS歌謡祭は「緊張しかない」「歌舞伎代表というつもりで来ているから。これで歌舞伎にも興味持ってもらえたら」と話す真面目な松也さんでした。
テレビ等に出てる若手の役者さんたち、いかに歌舞伎に来てもらうか考えているのが折に触れ見えて、すごいなぁと。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

お互い直してほしいとこ
松「話し上手なのでふんふんと真剣に聞いてると自慢になってる（無自覚）」
七「で『自慢じゃない！』って言って話す」
七之助さんから松也さんに直してほしいとこはないそうです～ #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

スパっと「やりたくな…」まで言って松也さんに止められる七さんの図。萌え…
大竹しのぶさんと中村屋兄弟の対談で、たしか、やりたい作品だけを選ぶことをしのぶさんに勧められていて、それができる立場になれば…的な雰囲気だったのをふと思い出しました。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

二人が仲良しなのを感じるとともに、松也さんがお父さんを早く亡くされ良い役が付かないときに七之助さんが心配してくれたり、勘三郎さんが役に使ってくれたりという話をしていらした。
松也さんは今は活躍なさっているけれど、大変だった時期の恩を強く感じてらっしゃるんだなと。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

高麗屋さんの話いろいろ

似たような話で、口上で兄が「大恩ある高麗屋さん」と言っているのは、勘三郎さんがお父様をなくされたときに初代（かな？）白鸚さんが相手役に引き上げてくださった、という話を七之助さんがしていらした。
色んな恩義、繋がりがあるのだなあ。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

【訂正】初代でなく2代目、現白鸚さん、とのことでした。

幸四郎さんの等身大フィギュアを見て「幸四郎さんでしょ？そっくり！！」てめちゃ楽しげ。
終わったらどうするんだろ？って話になり、海洋堂さんは買ってくれる人がいたら売ってくれるらしい。
松「幸四郎さんほしいんじゃない？」
七「ほしいかなぁ…いらないと思うけど」
冷静w#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

七之助さんの桜丸、兄の梅王丸のも作ってもらって三人並べたら？て松也さんの提案。
幸四郎さんちに並べておいてもらう、ってそれは迷惑でしょう笑
ちなみに制作費は「金高い」by戸部さん
のだそうです。表現がストレートw
#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

口上は人数が多いので話したいこと沢山あるけど話せないそうで、幸四郎さんのことを「個人的にファン」(*´-`)
新染五郎くんは「このまま行けば15代羽左衛門ばりに」と。「いずれ相手役を、おじいちゃんになってるかもしれませんけど」見たい！歌舞伎で20歳差なら余裕ですよね？#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

あ、あと舞台は土足禁止だけど浅草だけ楽屋と続いており例外的にいいことになっていて、それまで誰も怒られてなかったのに
「おい！」
と仁左衛門さんに一人だけ怒られる前染五郎さんの図。襲名前にｗ
「すみませんすみません」てジタバタしても靴脱がないと意味ないｗのくだり爆笑 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

最初は七之助さん松也さんも意識して「幸四郎さん」て呼んでて
七「金太郎くん…じゃない染五郎さん。変な感じだよねえ」
て仰って、段々現幸四郎さんを思わず「染五郎さん」と呼び、最後に「あーちゃんにいに」呼びになって大変萌えました。 #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

プロデューサー七之助さん

パリ公演の話の流れでまだ言っちゃ行けないことをちらっと言っちゃった七之助さん笑 あー(*´-`)
8月納涼の中身を検討中のようでしたが、松也さんは挑むとは別件の、まだ言えないお稽古があり出られないようでした。
七「このあと○○さんに電話しようかなと思ってて」わぁ楽しみー！
#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

言っちゃいけない話でも感じましたが七之助さんてサービス精神旺盛なのですね。夜話に呼んでもらったからと、松也さんプロデューサーと化した話しっぷりや、最後の写真タイムで自ら椅子を片付ける気の遣いよう。#七之助松也夜話 pic.twitter.com/GZ5A7d84hC

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

あと、一人で売れるようになると一緒にやらせてもらえなくなる、猿之助さんともそれでやらせてもらえなくなったと七之助さん仰っていて。やはりそうなのかぁと…。
一年に1回、2回でも共演したいと。次は納涼でしょうか？夏が待ち遠しいです。　#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

戸「幸四郎さんへ一言」
松「随分戻りますね」
七「ほらそれ喋ってる間に（戸部さんが）質問選ぶから」
ってめっちゃ流れ読んでる七之助さんｗホント全体見てますねー　#七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

普段の七之助さんは兄が話すのを待ってから話すので多くは語らず、常にお兄さんを立ててるんだなと改めて。
今日は沢山お話が聞け色んなことを構想してらっしゃるのを知れて、中村屋は演出家タイプじゃない？と思ってたけど全くの勘違いでした。松也さんほんとありがたい…拝みます… #七之助松也夜話 pic.twitter.com/s0ki7BOcDR

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

締めで戸部さんが「雪の中ありがとうございました」て仰ったら「そうですよね、帰れるんですか？」と心配してくださる七之助さん。役者さんか裏方さんか、明日に備え歌舞伎座に泊まる方もいらっしゃるようでした。
七「何ならここに泊まって…」
戸「米もあるし」
お米あるんですかｗ #七之助松也夜話

— andante@稽古中 (@andante_presto) 2018年1月22日

よどみないトークに爆笑であっという間の楽しい時間でした。ありがとうございました！